精品文章

　　言无不尽，锐气十足――锐话题
　　谈到财富观念，不同的两代人会有截然不同的见解，也有着截然不同的行为。“70年代生人”非常注重财富积累，爱攒钱，他们的生活乐趣在于积累的过程；而“80后”则花钱大手大脚，毫无计划，人称“月光一族”，他们的生活乐趣在于消费的过程。
　　是什么原因塑造了两代人不同的理财观念，又是怎样的思想在分别驱使两代人的理财行为？当一位70年代出生的男士与一位80后女孩就有关消费与理财的话题展开探讨时，会擦出怎样的火花？敬请观看本期的《小马锐话题》。
　　欢迎网友点击参与评论>>
　　锐语录
　　卢山：30岁的人，他们的消费往往变成以“万”作为单位计算，买车买房不是用刷卡就可以搞定的。如此大宗消费的金钱是哪儿来的，只能靠攒出来。
　　李晓娟：我不知道你同不同意那句话，会花钱的人才会挣钱。事实上选择月光这种生活方式的女生很多，她们在心里会觉得自己有能力去偿还这笔钱。
　　卢山：我的房子可能不是很大，但是它让我感觉我在这个城市里边有一个属于我的(家)，有个根，这个很重要。
　　李晓娟：在我看来我的房子是按天来买的。这和你们要把这个房子买下来或者月供这个房子，一辈子拥有这个房子的概念是一样的。
　　卢山：当你银行是你永远的债主的时候，你实际上是没有自由可谈的。
　　李晓娟：在我的观念里，这张卡是属于我的，这一万块钱也是属于我的，我只不过先把它挪借出来而已。
　　锐人物
　　卢 山：自由摄影师，生于70年代。
　　李晓娟：新闻记者，生于80后。
　　锐主持
　　马骧(Blog)
　　锐交锋
　　主持人马骧：大家好，欢迎收看本期的小马锐话题，我是马骧，我们的口号是“言无不尽、锐气十足”。我们今天的话题是70守财男和80后月光女，首先给大家介绍一下坐在我左手边的李晓娟，新闻记者，80后女孩，你好。
　　李晓娟：你好。
　　主持人马骧：你是一个标准的80后的月光女吗？
　　李晓娟：应该算很标准的。
　　主持人马骧：你能代表80后的女孩儿吗？
　　李晓娟：不敢那么说，但是应该说很典型。
　　主持人马骧：好，另外一位嘉宾是生于70年代的小帅哥，他叫卢山，他是一个自由摄影师，卢山好。
　　卢山：你好。
　　主持人马骧：你觉得自己身上70后男人的特点明显吗？
　　卢山：之前我觉得还不是那么明显，但是我觉得我心里越来越明显了(笑)
　　主持人马骧：你觉得70后的男孩儿最大的特点是什么？
　　卢山：懂得生活不易。
　　主持人马骧：那80后的这些孩子们，他们最大的特点又是什么呢？
　　卢山：他们还在知道生活不易的道路上。
　　“月光”是一种不健康的生活方式吗？
　　主持人马骧：有一种说法，认为月光这种行为本身是有问题的，它的问题在哪儿呢？就是一个如果有了正确，所谓正确理财观念的人是不应该花光自己所有的钱的，是不是月光是一种健康的理财方式？或者说月光是不是一种十分要不得的理财方式，接下来我们要听听两位嘉宾的观点。晓娟觉得呢？
　　李晓娟：反正我不知道你同不同意那句话，说会花钱的人才会挣钱。我这个月把我的钱花光了，然后可能会透支一笔金额，但是我可能在透支之后的一、两天之内到处去找赚钱的机会。
　　而事实上选择月光这种生活方式的女生很多，据我了解我周围的女孩子挣钱对她来讲并不是很困难，她可能是我认为我要透支这笔额度，在她心里她会觉得她有能力去补偿这笔钱。
　　主持人马骧：晓娟是属于那种认为能花钱才能挣钱的？
　　李晓娟：对。
　　主持人马骧：卢山觉得呢？
　　卢山：80年代的人觉得一千块钱或者两千块钱，作为他生活中比较明显的一个消费的部分，到70年代30岁的人他的消费往往变成以万作为单位计算。
　　主持人马骧：就是比原来有钱了。
　　卢山：不是，是你的开销比原来大了。因为房子不是你去刷个卡就能买的东西，车你都不是刷卡能解决的问题，所以这个时候你攒钱或者说理财，实际上他是出于一个你当时对物质需求的一个高度决定的。
　　另外就是说现在这个时候讲理财比较热，或者说你买房子这些所有的这种经济压力都源于你需要有一个足够的基数，你才能够做这些事情，才能开始做，如果你只有五百块钱，我刷也好，我透也好，光五百块钱这个不属于消费的范畴里，它只是你平时的一个随便的零花，但是当你到了一个大宗消费的时候，必须有一个金额，这个金额这个钱是哪儿来的，你只能靠攒出来。
　　“家”的涵义是什么？
　　李晓娟：但我觉得攒钱根本没有意义，对我们来讲，比如说举一个简单的例子，在我看来我的房子是按天来买的，我的房租是一个月一千五百块钱，也就合一天五十块钱的房租，但是我付了这50块钱表示这一天这个房子是属于我的，任何一个人都不可能在这一天把我赶出去，也就是说我一天一天去买房子，和你们要把这个房子买下来它或者月供这个房子，一辈子这个房子的概念是一样的，我们是以天来计算，就是我们的财产。所以这个可能我觉得80年后人的安全感可能要比你们70年后的……
　　主持人马骧：(笑)我们没安全感。
　　李晓娟：就是我们更觉得有安全感是在我们自己身上。
　　主持人马骧：就是不担心没钱花。
　　李晓娟：对。
　　卢山：这个在我看来就是一个典型的过客型的生活态度的一种做法，就是实际上“家”对80后的人没有更深层次的含义，它更多像是栖身之所，你对栖身之所就没有那么多长久的需求，你可能就是按天就可以，或者按周按月都无所谓，因为它旅店嘛。
　　李晓娟：但是我从来都不觉得我住的地方是旅店，我可能只住一天，我也会把它弄得很像我自己的家，可能我置的家具或者我的电器，我可能走的时候完全不会带走，但是我在那儿住一天，那个地方，那个家里的陈设就是我自己的家。可能我明天会去香港闯，或者去欧洲，但这个家我可能会安在香港或者欧洲，我完全没有任何牵挂。
　　卢山：这个想法真的很时髦，应该说搬家不带走家具，这是我知道这种事情就是从老美的电影里才能看到这种事情(笑)我当时就觉得这个太不可思议了，我觉得在中国这种传统的生活方式下没有人会理解，说我搬家的时候所有东西都不带走这样的事情。在我这个年龄我更多的考虑我需要拥有，我需要拥有一个东西，这个房子可能不是很大，但是这让我感觉我在这个城市里边有一个属于我的，有个根，这个很重要。
　　主持人马骧：就是真的是有家的感觉，是不是你们80后这种感觉超前了？
　　李晓娟：我们家在我们的心里，就是我的梦想在哪儿我的家就在哪儿。
　　卢山：这个太理想化了。
　　为什么80后不买房？
　　李晓娟：我觉得一个人一辈子应该是你见过很多东西，或者是你的视野更开阔一些，可能没白走那么一趟。但是并不代表说我的思想就不能够代表我们80年后。我只是觉得很多80年后的人对买房买车没有太多的概念，就是他们会觉得我如果去攒钱，每个月用我工资的三分之一或者三分之二，或者更多去供房子的话，对于我的生活品质是一种很大的浪费。
　　他会觉得我用了那么多钱供一个房子，但事实上我没有看到实惠，我的衣服，我去哪儿旅游，我旅游的钱从哪儿出，或者是我要去进修，我要去学习，我要去深造，我要出国，那些钱如果我要出国深造，可能我会在国外定居，但是我在北京买房子有什么意义呢？只是为了炒房吗？然后转手卖掉它吗？
　　卢山：这话也不错啊，因为实际上买房本身也是理财的方式之一嘛。
　　主持人马骧：大家听明白了吧？80后的晓娟觉得把钱全都花光没关系，原因是我为什么非要买一套固定住房呢，我为什么非要把自己建成一个完全属于自己的家呢，我搬家出去可以不带家具。
　　70后的卢山觉得买房是一件很重要的事情，如果你没有真正的自己的房子的话就不会有家的感觉，其实我们现在讨论这个问题也是希望我们的网友都能够参与进来，究竟80后的月光族他们的生活方式是不是健康的，他们的消费习惯是不是健康的，或者说他们的消费习惯是不是符合中国现在社会发展的状况。卢山觉得呢？
　　卢山：这种冲劲儿，它本身其实很可贵，年轻人身上才有的，坦率地讲很多现在这样的年轻人有一天他会变成一个碌碌无为的中年人，他到那个时候有可能会后悔他在年轻的时候这么骄傲，因为骄傲本身……
　　李晓娟：但至少我们曾经骄傲过。
　　卢山：对对对，实际上我也曾经骄傲过，但是随着你年龄的增大，你对这个社会的认知有变化了，我认为这个房子我在这个城市有一栋我的房子，我才有一点儿我感觉是你在这个社会上面是一个主人的，我在这儿有一个相对比较体面生活的一种标志。
　　李晓娟：但是我周围很多人他也是买了房子，也是月光。
　　主持人马骧：：不光是卢山了，我都不太理解你们80后，就是你们的观点，我可以不买固定的住房，没关系，我搬家呗，我租房子住。
　　李晓娟：有一部分女孩子认为说我找一个有房子的老公就可以，觉得反正女孩子嘛，她毕竟在社会上的压力不如男孩那么大，可能她更多的是把她的消费观念建立在我买一个漂亮的衣服，然后买漂亮的化妆品，把自己弄得很漂亮，然后就会有资本找一个有车有房的老公。
　　主持人马骧：没有房没关系，只要嫁得好。
　　李晓娟：对。
　　主持人马骧：人家不用买。
　　卢山：对，所以他们的希望全寄托在了我们身上(笑)
小马锐话题：你愿意让银行成为你的债主吗
　　你愿意让银行成为你的债主吗？
　　主持人马骧：你看人家欠钱，人过得自由了，人过得很好。
　　卢山：我们不欠钱也是为了更自由，因为当你银行是你永远的债主的时候，你实际上是没有自由可谈的。
　　李晓娟：但是我没有觉得它是我的债主，我在为我自己借钱。
　　卢山：但实际上它是你的债主，就比如说你在有欠银行钱的时候，你在出国的时候办签证可能都会有问题。
　　李晓娟：在我的观点里，这张卡是属于我的，这一万块钱也是属于我的，我只不过先把它挪借出来而已，你跟任何人借钱，包括在我的观念，我们80年后问父母借钱，可能自尊心都会可能要给父母付利息，至少我是那么做的。
　　所以我觉得，我顶多是说我要借信用卡的时候，因为它当时在我没有任何经济能力的时候给了我一万块钱的额度，我认为我付给它那个哪怕别人认为是很高的利息，我认为是值得的，因为它对我是一种尊重和信任。
　　卢山：你在这个社会上你的经济能力决定了你生活的很多东西，不只是决定你的生活品质，它也决定了你的人生尊严，这很重要的。
　　尤其我觉得对于一个女孩子来说吧，当你去频繁地利用(贷款)这种危险边缘，去追求你的人生乐趣的时候，过一段时间以后也许你会找一点安全感，当然这种安全感也许就是你想去找一个男友或者怎么样找这个安全感。
　　李晓娟：但事实上我没有男朋友，而且我现在说我是月光族，不代表说我每个月挣不到钱去养活我自己，事实上我今年6月份刚刚毕业，但是我现在的工资待遇基本上，因为我在做两份工作，等于我一天只有休息三个小时左右，但我现在的收入可能能够达到九千块钱左右，这样的工资可能完全(能给我安全感)。
　　可能我是月光族，但是我可能会去旅游，我可能拼命工作之后会花一个星期时间去香港转一圈，这样的话我挣到九千块钱可能会花到一分钱都不剩，但是对于我来讲我可能下一次去做类似新闻节目，我的视野会更开阔，或者说我会拿我的一部分钱直接刷信用卡，我去看话剧，比如说保利剧院，歌剧之类的，我会觉得它对于我从事我的职业，包括我将来的前景会很有帮助。
　　主持人马骧：你一个月挣九千，你活得很潇洒，大家很羡慕，这个年龄我都挣不着(笑)但是如果你万一哪天出了一点小事，你需要两万块钱去解决这个事情。
　　李晓娟：事实上我最落魄的时候，我曾经在地铁里唱过歌，然后你可以……
　　父母还是不是我们的靠山？
　　主持人马骧：你唱歌可以吃得饱，但比如说我是你男朋友，我今天被车撞了(笑) 医院说你得拿出一万块钱住院保证金来，这个钱我没有，咱俩都是月光，你怎么办？
　　李晓娟：我觉得这个跟你平时，也许在我们内心深处会觉得父母亲对我们的宠溺，在我们真的弹尽粮绝的时候父母就是依靠。
　　主持人马骧：这时候你总得有一个靠山在后面。
　　李晓娟：对。但是难道你们没有吗？
　　卢山：对于70年代的人来说这点就是“我的父母不会再成为我的靠山”，而是我成为他们的靠山。
　　李晓娟：但你真的遇到什么事情的时候，他们真的不会帮你吗？
　　卢山：对于80年代的人你可能真的很难理解，就是上有老下有小，这个人的心态，因为我怎么可能依靠我的父母呢？我父母六十多岁了，两个退休的老人，然后他一个月虽然说有一定的退休金吧，但是这个钱你让两个老人这点钱去调配你现在的三十岁的人生，你觉得可能吗？真的不可能了，不是我不想依靠他们，而是我真的依靠不了他们。
　　生孩子需要经济基础吗？
　　李晓娟：我举一个简单的例子，我周围有一个记者，他的月收入很高，但是他可能也是你们70年后，他一直跟我说我要不起孩子，然后我就觉得很奇怪，你挣那么多钱你生不起孩子吗？
　　对于我们来讲可能我们很多80年后女孩子一结婚就会想生小孩，他觉得有我吃一口的我小孩肯定能养得起，因为可能我不需要很好的医院，生小孩也不需要太多的检查，因为我们身体很健康。可能生下孩子以后奶粉钱也许很贵，但是我们挣的钱，至少它不会多过一千块钱。
　　卢山：我特别理解晓娟说的(这种情况)，也很清楚你那个朋友说的他养不起是个什么含义。
　　李晓娟：对，我们认为养个孩子可能单纯的只是要给他吃饱，你们可能是想养孩子品质很高。
　　主持人马骧：为什么养不起？
　　卢山：首先我得先说我还没有孩子，跟80年代晓娟这个观点有个明显的区别就在于，我不可能把一个我的孩子在他生出来的时候置他于一种未知的状态下，一种不确定的状态下，这是我绝对不能做的事情。就是我要很明确地知道我在生这个孩子的时候，有没有足够的经济能力去维持他从小，哺乳，慢慢的长大，上幼儿园，上小学，上大学，直到他成人这个过程我实际上这些东西都需要我在决定生他之前，至少要完成60%以上，我才有勇气敢生他，因为他毕竟是你的孩子。
　　李晓娟：但是现在义务教育有普及到初中，至少说……
　　卢山：我觉得一个孩子的心理建设是很重要的，因为我有姐姐，我有我的外甥，我非常清楚一个孩子在很小的时候，他就要在这个社会上面临很多很成人化的一些攀比，比如他的同学，小学生全都穿耐克的运动鞋，他穿双星，你猜猜他是什么心理？
　　李晓娟：不管怎么样，至少我们能够保证的是我们能让他吃饱饭。
　　卢山：你永远不会知道另外一个人是不是快乐的，永远，即使他是你的孩子你也不会知道。
　　李晓娟：但是他的成长理念你是可以教给他的。
　　主持人马骧：所以卢山觉得如果想要小孩的话必须具备哪几个因素，哪几个词？
　　卢山：应该说第一，你有一个自己稳定的生活，然后至少你要保证在十年里养育这个孩子你要有足够的经济能力。
　　主持人马骧：有十年的钱养他。
　　卢山：对，而且你还要很清楚自己在未来的可能不只十年，更长的时间段里你的经济收入是有保障的。
　　主持人马骧：就是对自己的职业有信心。
　　卢山：不仅仅是职业了，包括你的理财，它应该是一个你的人生收益。
　　主持人马骧：就是保证他过得好才能要这个孩子，不能让他比别的孩子差。
　　卢山：对。
　　主持人马骧：你反对的原因是什么？
　　李晓娟：首先我可以说我们80年后想要孩子的理由吗？
　　主持人马骧：你说，你有哪几个关键词？
　　李晓娟：第一个关键词是你要找一个你爱的人，就是我们愿意为了他去承担那种生孩子的痛苦。
　　主持人马骧：对，找一个值得为他生孩子的男爱人。
　　李晓娟：对，然后顺其自然，有孩子就生。
　　主持人马骧：就完了啊？
　　李晓娟：对。
　　主持人马骧：后边他那些因素呢？
　　李晓娟：没有啊，不考虑。
　　主持人马骧：不考虑，卢山的问题在哪儿？在你看来？
　　李晓娟：太过理性化，如果考虑那么多，比如说您的爱人真的怀了孩子你会让她打掉吗？
　　卢山：如果我不想要的话，我相信现在的科技已经足以保证，只要你不想要你就不会有。
　　李晓娟：但是如果她是80年后，如果她想要呢？
　　卢山：如果她想要的话，我想在我这个年龄，包括我现在的状态，也许我就可以接受这个状态，因为我现在的年龄恰恰处于可生可不生的时候，当然过几年可能就会进入我计划要生孩子这个过程，但如果我在30岁以前，我在二十七、八岁，也就是几年前的时候我都没有办法要这个孩子。
　　主持人马骧：所以你直接回答了晓娟的问题，如果你和一个80后女孩儿在一起了，她怀上了你的孩子，不管是因为有意想要还是意外，你还没计划好要孩子，这孩子你要不要？
　　卢山：目前应该说还是会要的。
　　李晓娟：但是他们会很无奈。
　　卢山：就是说至少要的不是那么的在于计划内。
　　主持人马骧：没那么踏实？
　　卢山：对。
小马锐话题：谁来为鲁莽行为造成的后果埋单
　　谁来为鲁莽行为造成的后果埋单？
　　李晓娟：我周围很多朋友，男女都是80年后的，但他们结了婚之后可能还在租房子，还在租地下室，但两个人怀了孩子会非常兴奋地打电话告诉我，说晓娟，我们怀上孩子了，十个月以后出生，他可能会这么跟我们说。我就觉得这种喜悦可能是你完全感觉不到他有生活的压力，也许我不否认，也许他们可能之后会为了没有孩子奶粉钱而吵架。
　　卢山：我刚好在三联上看到一篇文章，就是最近有一部要新拍的片子，就是叫狂野什么，是说一个真实事件，在60年代美国一个中产的家庭，一个小男孩他父母都还挺有钱的，他是中产家庭，他自小就很怀疑人生，性格有些问题，他在拿到他大学两万美金的学费以后就偷偷跑了，然后把两万美金就捐给了慈善机构，兜里揣着160美金徒步开始游荡。
　　应该说，他自己去探索他的生活，他在一个沙漠上面点了把小火，把他的160美金都烧了，他就带了把枪，带了一些非常简单的东西不停地在徒步去旅行，最后一个跟他说过话的是一个货车司机，因为搭过他一段路，这个货车司机后来就说这个小孩儿很骄傲，觉得我不需要这些东西，他不需要现代生活这些物质性的基础，他也不需要钱我也不需要什么，他只需要他的自由，他只需要理想等等。然后呢，他把所有的东西都给了这个货车司机以后，他自己走到美国的一个国家公园附近，那块是很荒野的，什么都没有。然后他在这个地方生活了大概一百多天，最后他死在了一个废弃的一辆房车里。他在这之前给自己取一个名儿，叫超级旅行家，他给原来的名字改了，可是到最后人们发现他的时候，发现他在那个货车外边写着SOS，我生病了，我出不去，希望求救，说这不是开玩笑。然后他在最后底下落款留的是他真实的名字，最后他饿死了，饿死的时候只有20多公斤。
　　最后人们发现他以后就有很多很愤怒的声音，说他这么做根本不是勇敢，不是什么追求理想，而是愚蠢，盲目的，因为你根本不清楚你面临的是一个什么样的环境你就这么做，然后你会给别人带来很多困扰，他最后给他买单的人是他父母，因为他父母还足够年轻，足够支应他这种事情。比如说两个人你还在租地下室就生了孩子，你真养不起的时候……
　　主持人马骧：我也知道一个例子，分享一下，我的一个朋友告诉我一个故事，他的高中同学，这俩是80后，他们俩还没上大学的时候，在高中的时候就谈恋爱，然后发生了关系，然后生下了孩子，生下一个儿子，这两位年轻人他面对一个孩子已经造成了事实，或者即将造成了事实，你知道他们怎么想的吗？他们在生的时候说如果是女孩儿，就不要了，就打掉，如果是男孩就把他生下来。原因是男孩可以多卖几个钱。
　　李晓娟：真卖了吗？
　　主持人马骧：没卖，双方家长觉得这大胖孙子还不错，后来俩人带着这个孩子，一直养着，后来这个女孩儿在她的儿子两岁的时候一个人跑到南方去了，孩子的父亲一个人带着这个孩子在北京生活着，也不怎么管，然后你问他这孩子，你不是说要卖孩子吗？怎么没卖啊？他的父亲回答，我觉得带着他两、三年，现在都快上幼儿园了，就算养个小狗也有感情了，毕竟管我叫爸爸，我就养着吧。这个例子比较极端，但是我……
　　李晓娟：你是想说80年后的责任心不够吗？
　　主持人马骧：当你没有准备好的时候你凭什么要孩子？当你俩感情、爱情已经坚固到可以打破一切障碍和困难的时候，你要这个孩子，你想两个人肯定能长久生活下去，但生活的那个真实困难比你想像的多的多，很可能你面临的是一个，我们知道离婚率为什么这么高，80后结婚的人离婚率也很高很高，这个现实问题怎么办？
　　李晓娟：但是如果你要是回到月光这个话题来说，一般情况下月光的女孩儿，我还是坚持我的观点，一般情况下她会有足够的能力独立承担她的生活。我可以借信用卡，我可以在医院刷信用卡，然后在医院把他生出来。
　　主持人马骧：晓娟非常坚定，我发现了。(笑)
　　李晓娟：其实能够做到我们真的用一种心态，我一天一天去买房子这样的心态是非常不容易的，就是你一定要经历过很多事情，对很多事情看得很淡了其实，但对自己已经很有自信的时候，才能够有很自然的去接受这样的理念。再比如说生孩子这个问题，我们已经想好了将来哪怕要离婚，哪怕我们失业，我们把一切都想好了，我还是要这个孩子，我才会把他生下来。
　　每个月的收入应当如何分配？
　　主持人马骧：好像我们俩是在不断地质疑她，批评她，咱反过来，咱看一看我们这个年龄的人，70后的男人们或者女人们，我们花钱的方式是不是你也能接受？你有什么问题？先问一下卢山，你每个月的收入你会怎么分配？
　　卢山：首先我会有一个(投资选择)，现在这个基金有一种定投，定投有点儿像过去咱们的零存整取，我存多少都可以，存两百、三百、五百、一千都可以，我会划出一个额度做定投。
　　主持人马骧：买基金？
　　卢山：对，另外我会有相对比较充裕的生活费，我觉得这点很重要，我不会因为去做理财或者做存款影响我的生活品质，恰恰相反，我需要一个很好的生活品质，这个时候我需要一个相对灵活一部分的钱，然后另外我觉得剩下的恐怕就不是很多了，剩下的这一部分也许我会存起来放在银行里，或者给我父母，因为实际上现在给父母可能并不会说每个月那么固定，你可能过一段时间给一些，给多一点，或者说我买点东西什么，基本上是这样来分配我的收入。
　　主持人马骧：你过得开心吗？
　　卢山：很开心啊。
　　主持人马骧：很舒服？
　　卢山：对啊。
　　你会选择购买什么样的消费品？
　　主持人马骧：你会买一些比较奢侈的，或者说可能超过现在经济承受能力的东西吗？
　　卢山：是这样，就是说我认为我年龄慢慢增大以后，在消费观念上有一个最大的转变，就是在于我从原来的凭感觉买东西，变成我现在凭智力买东西，你同样是白衬衫，你的棉可能是差别很大的，你同样是羊毛衫，可能羊毛质地的差别很大，这个东西需要你到一定年龄你才更愿意关注它，你年轻的时候可能不愿意关注。
　　李晓娟：但你认为什么品牌就有质地呢？
　　卢山：更多的时候，如果单纯从牌子来说我可能会觉得某一个牌子。
　　李晓娟：就是说现在你们买东西已经限定在我买一个什么牌子？
　　卢山：不，我是一定要买什么样质地的衣服，可能会更多一点。当然某一些很奢侈的牌子，它普遍会比较好，但是并不意味着那么奢侈的牌子就没有这么好的品质，这完全是不一样的，你很多国产的牌子可能几百块钱的衣服，你这个质地就很好。
　　李晓娟：我们如果说这样的款式，比如我们看了巴黎的流行，今年的秋冬最新款，可能我们会去小市场里淘，一两百块钱，而淘完了以后我们女孩子搭配搭配，可能这一季穿过之后我就不要了。
　　你的快乐来从何而来？
　　主持人马骧：关于卢山的这种理财方式和生活态度，你觉得哪些是你觉得不好的，或者你不想要的？
　　李晓娟：他太缺乏变化了，我觉得太单调无聊了，如果说我每个月一定要计划说我每个月要买多少基金，然后我要旅几次游，或者拿多少钱给我父母，之后有多少钱买医疗保险，多少钱是其他保险，一笔一笔计划好了的话，然后还房贷，还车贷，很有计划性地过生活，我觉得如果让我去过一、两个月这样的生活我一定会崩溃掉。
　　我为什么就不能每个月都有期待呢？对我自己，对我将来的生活，我为什么不能让我的生活在每个月都有变化呢？我一定要让它一成不变吗？
　　就是说我们80年后去买点卡，他可能会把周末所有的时间去消费在这个上面，然后点卡可能你们会觉得你一张卡能花多少钱，但是很多人可能一个人会花四、五百块钱买点卡，你认为它有价值有意义吗？但很多我周围的人会告诉我，说那是我休闲生活的一部分，就好象你们去旅游一样，我认为我沉迷在那个里面，我整个的思维，我整个的世界会和现实世界脱节那么几个小时我认为非常快乐，他用那五百块钱买快乐。你们曾经用的钱除了计划那部分买来的快乐，和我们这样的快乐是等同的吗？
　　卢山：我觉得你有点儿太小看我们70年代的了，我们并不是一个不玩游戏，不懂游戏的人。
　　李晓娟：不单纯是游戏，而是说那种精神世界上的快乐。
　　主持人马骧：你觉得70年代的问题在哪儿？
　　李晓娟：他们可能已经，也许跟他们踏足社会时间过长，也许跟他们走进社会跟他们之前的梦想差距逐渐拉大有关，他们可能对梦想的相信程度可能会越来越弱，可能会决定他们对金钱，包括对理财理念的依赖会越来越重。
　　主持人马骧：反过来卢山觉得70年代的人，你觉得怎么样？感觉如何？
　　卢山：首先我应该跟晓娟说一点，就是她说的那种追求精神层面的快乐。
　　我现在是自由摄影师这样一个身份，但我过去在给旅游杂志做图片编辑的时候，经常性的出差，然后去外面玩，然后拍照，因为旅游跟拍照结合在一起，这两个事情都是你喜欢做的时候也非常快乐。但是我在工作，在那一段时间工作里边，他把我的腰包掏空了，彻底掏空了，完全负债的状态，因为你到一个地方去旅游你不可能不花钱，你去旅行的时候尽管有人给你安排了食宿，但是你也要去花一些钱去消费，或者吃一些东西，所以当有一天我玩得也很爽，但我还信用卡还得很痛苦的时候，我认为这样快乐型的工作应该到这儿基本就结束了，我需要回到另外一个生活上，
　　然后再来说刚才主持人问的这个问题，就是我的生活到底是怎么样的。第一，我没有你想像的那么闷，包括你刚才说的玩游戏这种乐趣，我有没有跟它与之匹敌的乐趣，我坦白地告诉你，我现在每天在开盘的时间里边，我看着我软件里边我买的股票，或者我在关注的股票，这个数字在不断的蹦的时候，当我看到这只股票今天涨停了，我又因此在很短的时间里赚了一笔钱的时候，我很快乐，我相信这个快乐以我十几年将近二十年游戏年龄的这种相比较，丝毫不逊。
　　李晓娟：这种炒股票与金钱相关的可以带给你快乐以外，其他的精神世界呢？
　　卢山：我的精神世界，我认为我还是不会比80年代的差吧，读书，旅行，看电影，听音乐。
　　李晓娟：但是我知道你们说的看电影、旅游一定会有，而且会比我们80年后活得更快乐，因为你们有一定的物质基础，能够让你们在更多的、有限的时间内看更多的书，去更多的地方，住更好的旅店，你都没有办法想像也许我们就带一个睡袋就出去旅游，很多人都可能是就带一个睡袋。
　　卢山：这个在美国应该是60年代的人做的事。
　　李晓娟：但是事实上我说的那种精神上的快乐，可能不单纯局限于我去旅游或者怎么样，我指的是追求，是对变化和自由的追求。
　　卢山：这种自由来源于你对你整个人生自由掌控的那种快乐，而不是我在现阶段，我是不是人生很自由，我的灵魂是不是很自由。
　　主持人马骧：他意思就是说你这一段的相对自由是否真的是理性的，是否对自己将来是负责任的，我要是豁出去我不管不顾的话，我也会自由一段时间，但是之后你那个结果你怎么承受，你必然要承受？
　　李晓娟：我会承担我做完这件事之后所有的后果。
　　主持人马骧：问题是当你出现那样状况的时候，你可能心里有一个想法。
　　李晓娟：认灾。
　　主持人马骧：但是你们的爸妈不会让你们认灾，他们会倾其所有去帮助你。
　　李晓娟：然后之后就老实了，之后就变成他们那个样子，大家就在想是不是应该攒点钱，那我们就活得不快乐了。所以我们只能期待着我们这次赌注会赢。
小马锐话题：到底攒钱更快乐，还是花钱更快乐
　　到底攒钱更快乐，还是花钱更快乐？
　　卢山：我一定得纠正这点，就是你认为当你开始攒钱或者你怎么样你就不快乐这个问题，他不是不快乐，现在不是快乐理财，快乐把财发之类的，它是快乐的。
　　李晓娟：但是我周围有一个女孩儿跟我说，我要是每个月有点闲钱放那儿，我看它就别扭，为什么我要把它放那儿呢？
　　主持人马骧：是花钱快乐呢还是数钱快乐呢？这是两种不同的态度(笑)我曾经花钱快乐，现在我数钱也挺快乐。
　　李晓娟：对啊，人生的不同阶段嘛。
　　主持人马骧：我有钱快乐，但怎么做到我没钱也快乐，这是最难的。
　　卢山：对。
　　李晓娟：对，但是我们很长一段时间都在过着没钱快乐的日子。
　　主持人马骧：大家的毛病在哪儿？总结一下，你觉得？
　　卢山：第一，我认为他们对生活品质的理解还不够成熟，这种生活品质，因为不仅仅是你个人的问题，这就是刚才主持人说过的，你父母看待你现在的生活状态，如果他心里很难受的话其实你就很不孝顺了，比如你住地下室，父母看到了肯定就不开心了，就会为你担心，所以你对生活品质的理解相对来说还比较局限，80年代的人。
　　主持人马骧：第二？
　　卢山：第二就是自由是好的，过度自由是失去控制，任何事情失去控制我认为它都不是好的，当然这个控制也许是程度不同，但是你的人生，或者说我的人生，它需要在一个可控的范围内去做，然后第三，就是80年代的人过度自信，这个坦率地讲吧，就是当这个世界，当这个社会还在被60年代的人掌管，而且逐渐变成被70年代的人掌管的时候，他们看到80年代的人这么叫嚣，实际上在内心是不爽的，所以他们一定会让你们吃苦头，一定会让80年代的人吃苦头，然后让你去走我的老路，这是人性，这并不是说个人的问题，这是人性。
　　主持人马骧：你感受到过吗？来自这个上一个10年甚至上一个20年的人他们的这种心态？
　　李晓娟：当然感受过，而且给了我很大的痛苦和回忆。但事实上我现在想起来，我那一段时间每天为了一盒盒饭去坚持梦想的日子，我现在想起来是非常精彩的，我觉得可能如果没有那段日子我不会觉得我成长那么快。
　　你觉得爱情是什么？婚姻又是什么？
　　主持人马骧：一个人对待感情的态度，或者一代人对待感情的态势，其实也是他们对整个社会生活态度的一个集中反映。卢山，你觉得爱情是什么？你想要一份什么样的婚姻？能告诉我吗？
　　卢山：这个问题问得很大(笑)我想爱情是你活下去的至少一半的理由，当然另外一半是其他的东西，但是有一半可能是为了这个。至于我想要一个什么样的婚姻，这个可变的东西太多了，但是应该说我想要一个让我有安全感的婚姻，这是最核心的东西。
　　主持人马骧：你会找一个80后的女孩儿、女朋友或者老婆吗？
　　卢山：这个跟年龄无关，但是跟性格很有关系，我恐怕不能够去接受一个性格那么奔放的女友去作为我的妻子，但是我并不排斥她曾经那么奔放过，但她总要回归到平淡，因为生活要维持，所以我会选择一个是80年代的年龄，但是她会有一个比较稳重接近于70年代的性格的一个女孩儿。
　　主持人马骧：80后的晓娟，爱情、婚姻和你想选择的对象是什么样的？
　　李晓娟：先说我周围我的一些朋友们，他们可能会想择偶的条件，有车，有房，生活稳定，北京户口。
　　主持人马骧：京户，车房。
　　李晓娟：对，然后长得帅气一点儿，带出去有面子。但事实上很多人问我这个问题的时候，我说第一安全感，第二同一个世界的人，我和他是同一个世界的人就可以，这个同一个世界建立在我和他的精神理念，包括对世界的看法，就是很多观点都是相同的。
　　主持人马骧：爱情观？
　　李晓娟：爱情观没有。
　　主持人马骧：婚姻观？
　　李晓娟：婚姻观是 “顺其自然”。
　　主持人马骧：对象就是刚才说的，是同一个世界的人？
　　李晓娟：对。
　　主持人马骧：你会找倾向于或更倾向于找一个70年代的男人吗？
　　李晓娟：对年龄没有要求，上下10岁，我为什么要概括这个呢？是因为我只是想用这个上下10岁来说我们对这个年龄并不是完全没有概念，我觉得只要是同一个世界的人，就觉得好像世俗怎么看不是特别的重要。
　　主持人马骧：关于这个爱情呢，我们也有不一样的地方，包括我们前面说到的理财和生活态度，我们没有太多的时间去进行进一步的沟通和交流，我相信这样的像李晓娟和卢山这样他们不同的观念，我们由于年代的差异和生活的差异带来的不同的思考，更多的存在于我们的观众和网友心里。你是否赞同婚姻应该门当户对？你是不是赞同李晓娟这样只租不买房子的态度？你是不是认为卢山这种生活方式有点单调和沉默？你是不是更愿意做一个90后的人？去知道他们是怎么样生活的。欢迎把看法发表在我们的小马锐话题的留言板上。
　　今天我们非常高兴，也非常感谢两位，我知道还有很多话没说，没关系，咱以后还有机会。好，感谢收看本期的小马锐话题，我们的口号是“言无不尽、锐气十足”，我是马骧，我们下期再见，拜拜。